38 ПОПУГАЕВ, ИЛИ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ

 

А.С.: Анатолий Григорьевич, эту часть беседы мне бы хотелось посвятить вопросам более приземленным и близким, не касающимся международных проблем, таких, как «Треугольник Шеварднадзе» или общероссийских, таких, как принятие закона о рыболовстве. Давайте поговорим о наших домашних камчатских проблемах. Как бы Вы могли прокомментировать легкий демарш вице-губернатора А.Чистякова, сделавшего на последнем КРХС заявление о том, что некоторые средства массовой информации с подачи отдельных депутатов необоснованно критикуют областную администрацию за незаконное распределение рыболовных участков и квот на вылов рыбы. Со средствами массовой информации понятно, об этом писали многие, в том числе и наша газета. А вот относительно отдельных депутатов, это, случаем, не в Ваш огород камешек?

А.Ш.: Безусловно и в мой огород тоже, поскольку я, как зам. комитета, голосовал за вынесение этого вопроса на прошедшую сессию. Кстати, насколько я помню, голосовали на комитете по этому вопросу единогласно.

А на КРХСе А.Чистяков не пожалел бумаги — размножил Приказ 344 Госкомрыболовства от 1 ноября прошлого года, в котором сказано, что областная администрация организует проведение конкурсов по распределению квот. Исходя из этого, областная администрация ошибочно считает, что ей предоставлено право распределять квоты. Я же читаю этот приказ — и там, в пункте 5, черным по белому написано: «Распределение промышленных и специальных квот между заявителями осуществляется на конкурсной основе». Если же распределение производится по принципу, о котором мой коллега по депутатскому корпусу Г. Грешных сказал: «Кто ближе к телу императора — тот имеет больше благ», — то я считаю, что это делается незаконно. Причем данное мое суждение основано не только на моих личных соображениях, а в основном на решениях довольно компетентных в вопросах законности организаций. Это прокуратура Камчатской области, это местная Счетная палата, это, в конце концов, комиссия полномочного представителя Президента на Дальнем Востоке К.Б. Пуликовского, ряд авторитетных специалистов.

А.С.: Странно — и Вы, и администрация, обосновывая свою точку зрения, ссылаетесь на один и тот же документ, притом обосновывая абсолютно противоположные точки зрения, и, исходя из законов логики, кто-то из вас точно не прав.

А.Ш.: Конечно, и почему это происходит, тоже понятно: просто администрация в данном вопросе при отстаивании своей точки зрения применяет демагогический прием — подмену предмета спора. В качестве подтверждения этого приведу общеизвестный пример — детский мультфильм «38 попугаев».

Многие, наверное, помнят этот веселый мультфильм о том, как забавные зверушки измеряли длину удава, а в качестве единицы измерения брали то мартышку, то попугая, то слоненка. Длина удава постоянно менялась — то 38 попугаев, то 16 мартышек, то 7 слонят, на самом же деле, как вы понимаете, длина удава оставалась неизменной, просто менялись единицы измерения. Этот мультик неожиданно пришел на память, когда вице-губернатор А.Б. Чистяков на одном из многолюдных, посвященных рыбе совещаний, в очередной раз заявил, что при распределении квот он целиком и полностью отстоял интересы Камчатской области, а критические выступления по этому поводу некоторых средств массовой информации не что иное, как злобная некомпетентность. Мол, надо считать не процентное соотношение общих квот в сумме, а процентное соотношение квот по каждому отдельно взятому району. Кстати, это касалось выступлений Вашей газеты по поводу несправедливого распределения квот между регионами в 2002 году.

А.С.: Да, да, помню, наш корреспондент довольно убедительно изложил точку зрения специалистов о том, что в 2002 году Камчатка лишилась части квот, причем лишилась их потому, что представители администрации, а в данном случае, я так понимаю, это был А.Чистяков, не смогли отстоять наши интересы в Госкомрыболовстве.

А.Ш.: Так вот, после Ваших публикаций о бычках, скатах, акулах и прочих рыбных «неликвидах», которые Госкомрыболовство щедро напихало камчатским рыбакам, я просто ради интереса взял калькулятор, распоряжение Правительства № 1702-р и посчитал, что же действительно мы, я имею ввиду область, имеем в этом году. Так вот, в Петропавловско-Командорской подзоне в прошлом году Камчатская область имела квоту 16,1 тысячи тонн трески, при общей квоте 17,5 тысяч тонн. Это составляет 92% от общей квоты. В этом году мы имеем в этой подзоне 5 тысяч тонн при общей квоте 5,5 тысяч тонн или 90,91%, то есть мы потеряли 1,09% или 60 тонн трески у себя в «огороде», потому что по иному назвать Авачинский залив нельзя. Кто-то скажет: «подумаешь, 60 тонн, БАТМ за одно траление может поднять столько». Но БАТМы здесь треску не ловят, и оставлена она для (не в обиду будет сказано) так называемого москитного флота — для мотоботов. А 60 тонн трески — квота для 20 мотоботов, на которых работают в среднем по три человека на каждом. Опять же, каждый из членов экипажа имеет семью, а это еще, как минимум, два человека. Вот и считайте — недополучение 60 тонн трески равно для нас изъятию средств к существованию у 180 жителей области. Вроде мелочи, но неприятно.

И это делается, несмотря на то, что Президент, будучи на Камчатке, сказал, что наш огород — «Авачинский залив» — останется за камчатскими рыбаками. А недавнее заявление Наздратенко о том, что квоты этой подзоны не будут вынесены на аукционы 2003 года, это не более чем демагогия. Ну не вынесут их на аукционы, а раздадут приморцам, сахалинцам, хабаровчанам, в конце концов марсианам. Нам-то что от этого? Нам эту рыбу ловить все равно не дадут! Какая разница, как ее распределили на аукционе: продали или так кому-то отдали.

По камбале в Камчатско-Курильской подзоне аналогичная ситуация. Для тех, кто не знает, объясняю — эта подзона начинается с того места западно-камчатского побережья Камчатской области, где набежавшая волна Охотского моря слегка заденет ваши башмаки. Тут такая пропорция: 2001 год — общая квота 34,2 тысячи тонн камбалы, наша — 20,52 тысячи тонн или 60,0%. Нынешний год, соответственно, 20,35 тысяч тонн и 10,75 тысяч тонн или 52,82% В итоге по сравнению с прошлым годом минус 7,18% или 2455 тонн. Опять часть наших жителей осталось без работы, причем не одна сотня человек.

Все это так — арифметика, очевидная для детей младших классов. Приведу более сложный пример. В вашей газете публиковалась информация о том, что Камчатской области в этом году выделили солидное количество квот на разные неликвиды, которые в прошлые годы не лимитировались, это бычки, акулы, скаты и т.д. В том числе упоминалась и мойва.

А.С.: Ну мойву к неликвидам мы не относим. Хорошая пищевая рыба, хотя лимитировать ее стали, по-моему, с прошлого года.

А.Ш.: Суть не в этом. Здесь главный вопрос в том, во благо ли такие большие квоты по мойве для области или нет? Казалось бы ясно: в нынешние времена очевидно, что чем больше у области квота на пищевую рыбу, тем лучше. Но не все так просто. Все рыбаки — любители, не говоря о профессионалах — представителях рыбопромышленных фирм, знают, что мойва идет на Камчатке в июне месяце, причем идет где-то недели три, ну, может, чуть больше. Так же общеизвестно, что поймать ее в больших количествах в промышленном масштабе практически невозможно. Чтобы не быть голословным, приведу пару примеров. Лет пятнадцать тому назад наш земляк, рыбак из колхоза им. В.И. Ленина Ю.В. Кий пытался организовать промысел на судне РС-300, не получилось. Восемь лет тому назад зам. председателя Госкомрыболовства Александр Родин, кстати, защитивший кандидатскую диссертацию по мойве, лично выходил в Охотское море на БМРТ — тоже ничего не вышло. То есть мы получили квоты, о которых уже заранее можно было сказать, что мы их не освоим. Что, в общем-то, и подтвердила практика — сейчас вторая декада июля, освоение квоты еле переползло половину, мойва больше не ловится и до следующего года ловиться не будет. То, что это произойдет, было очевидно еще в январе. Даже если бы случилось чудо и удалось бы выбрать квоту по мойве, то что с ней делать? На морозку ее никто не возьмет: со дня на день начнется лососевая путина и все морозильные мощности готовятся под лосось. А соленую и вяленую в таких количествах просто не продашь. Кто-то скажет: «Подумаешь, не выбрали квоту, что тут такого, деньги же за нее не плачены?» Да, мы ничего материально не потеряли, но приобрели вероятность того, что при очередном распределении квот в Госкомрыболовстве на наши просьбы ответят: «Зачем вам квоты? Вы же их не можете освоить!» И срежут очередные квоты, перераспределив туда, куда считают нужным. Так что квоты, которые не можешь выбрать, отнюдь не во благо, а, скорее, наоборот. Думать надо, что делаешь, а не хватать, как баклан, все, что плавает под бортом.

А.С.: Да, приятного, конечно, мало, но, насколько я знаю, в распределении лососевых квот, а это сейчас является наиболее актуальным вопросом, по заверению областной администрации, все законно и правильно?

А.Ш.: Ну, конечно!!! Мы опять возвращаемся к тому, с чего начали сегодняшний разговор. Чтобы было понятно, повторю исходные данные.

В этом году представителями администрации и, буду конкретным, вице-губернатором А.Чистяковым было неоднократно заявлено, что положительная рентабельность ставного морского невода может быть получена исключительно только при вылове от 500 и более тонн горбуши.

А.С.: Конечно, конечно, причем говорил это не только Чистяков, а и многие другие, более авторитетные специалисты. Тогда еще было заявлено, что на западном побережье в этом году произойдет большое снижение ставных неводов — от 125 неводов в 2000 году до 60 неводов в 2002 году. По Соболевскому району от реки Ича до реки Кихчик 18 неводов и по Усть-Большерецкому району от реки Кихчик до мыса Лопатка еще 42 невода. Извините, не до мыса Лопатка, до реки Явина, так как южнее ставные невода уже несколько лет не ставят, поскольку эти невода в основном облавливают нерку реки Озерной. У меня записаны эти выступления на диктофон.

А.Ш.: Да, было такое совещание, и заявления, записанные на ваш диктофон, также были. Но вот только неводов в этом году будет не 60, а, как и в позапрошлом году, — 125, из которых два будут стоять на реке Озерной — это невода 203 и 204.

А.С.: Интересно! Возникает сразу же два вопроса.

Первый. Если порог рентабельности 500 тонн умножить на 125 неводов, то получается более 60 тысяч тонн, при квоте 49 тысяч тонн. А ведь существуют еще и речные рыбалки. Выходит, что все промышленники будут или работать себе в убыток или заниматься браконьерством?

И второй. Очевидно, что невода 203 и 204 в отличие от остальных будут работать на нерке. Насколько я помню, участки этих неводов принадлежали РКЗ-55, но в течение нескольких лет квоты на них не выделялись исключительно ради того, чтобы пропустить всю нерку в реку Озерную и обеспечить работой местных жителей. Более того, если я не ошибаюсь, 204 невод попадает на территорию Южно-Камчатского заказника. И если это так, то зеленые поднимут такой шум, что мало никому не покажется. Поэтому возникает вопрос по этим неводам. Кому и за что такие привилегии?

А.Ш.: Начну со второго вопроса. Невода 203 и 204 официально, принадлежат РКЗ-55. С какого периода они не выставлялись и почему, я постараюсь выяснить, заодно поинтересуюсь и тем, попадает ли 204 невод на территорию заказника.

Как и все остальные, работать эти невода будут на лососе разных пород, но нерки в них попадаться будет, безусловно, больше, и небольшая квота по нерке будет выбрана в течение пары дней. Но это отнюдь не означает, что невода мгновенно снимут и промысел на этом закончится. Как этот вопрос может быть урегулирован, расскажу, отвечая на первый.

А выделены эти невода небезызвестному Озерновскому РКЗ-55, при упоминании которого многие камчадалы сразу же вспоминают владельца этого рыбозавода, Олега Кожемяко, и продолжающийся скандал, связанный с принадлежащими Преображенской базе тралового флота плавбазой «Томск» и двумя траулерами «Самоцвет» и «Светломорск», задержанными за незаконный промысел в Охотском море, нанесший ущерб на сумму 330 миллионов рублей. Эта база флота, как вы знаете, также является «детищем» О.Кожемяко.

За что ему такие привилегии, мне неизвестно. Может, у него и есть какие-то заслуги, по крайней мере, я не исключаю их наличия. Конкурс по распределению участков ставных морских неводов, вопреки существующему законодательству, не проводился. А о том, почему эти невода вдруг появились в этом году вообще и почему они оказались у О.Кожемяко, в частности, остается только гадать. Но могу высказать предположение: и руководители области, и О.Кожемяко находятся в хороших отношениях с нынешним председателем Госкомрыболовства Евгением Наздратенко, который, будучи весной на Камчатке, заявил, что Кожемяко проявит себя в развитии поселка Озерная. Вот он и проявляет себя с помощью областной администрации, конечно.

Что касается первого вопроса, то вы верно заметили, что всем сработать рентабельно, безусловно, не удастся. Так ведь это и не стоит в планах областной администрации. Она свою задачу уже выполнила — договоры на опять же незаконную продажу лимитов заключены, деньги получены, обещания рыбакам в ходе путины добавить лимиты, надо полагать, также розданы. Причем, что больше всего меня поражает: расчет в договорах идет в долларах и центах США. У нас что — внутри страны официально имеет хождение валюта, называемая доллар? Везде стыдливо пишется «у.е.», или рисуется значок «$», а тут, пожалуйста, квота на килограмм нерки стоит 50 центов США.

А.С.: Анатолий Григорьевич, так как же администрация «разрулит» всю эту явно убыточную рыбалку? Ведь получается, что все рыбаки сработают в убыток.

А.Ш.: Про всех говорить не надо. Пользуясь выражением Г.Грешных, «лица, приближенные к телу императора», получат свое счастье в полном объеме, или даже более того. Для их неводов могут открыть безлимитный лов, хотя губернатор клялся, что в его бытность такого не будет. А на сегодняшний день мы знаем, что в Усть-Камчатском районе решением губернатора разрешено ловить чавычу сверх лимита. Могут разрешить так называемый «прилов по факту»: это когда при промысле одного вида лосося прилов другого не ограничивается. Это, скорее всего, будет сделано на 203 и 204 ставных неводах О.Кожемяко. Неужели вы думаете, что крупный бизнесмен, а именно таковым и является О.Кожемяко, будет бросать деньги на ветер, выставляя невод из-за 100 тонн рыбы, 50 из которой горбуша, а 50 — нерка? А вот когда ему разрешат прилов нерки по факту, тогда, конечно, имеет смысл работать, поскольку пока он будет ловить 50 тонн горбуши, то в качестве прилова сможет поймать тонн 500–700 нерки. И не потому, что плохо ловится горбуша. Ее просто в таких случаях, не учитывая, выбрасывают, чтобы не выбрать лимит и не потерять возможность продолжать промысел горбуши с приловом нерки «по факту».

Существует еще несколько способов предоставить преимущество отдельным рыбакам — они хорошо известны на флоте, и по окончании путины можно будет поговорить о них на конкретных примерах, а не гипотетически.

Те же из рыбаков, кто не получит преимуществ, постараются взять их самостоятельно, или попросту займутся браконьерством. На это существуют пушки и пулеметы пограничных кораблей и самолетов, дубинки ОМОНовцев, вступивший в действие с первого июля административный кодекс, согласно которому к ответственности будут привлекать не только непосредственно рыбаков, нарушивших правила рыболовства, но и их руководителей. К тому же, как вам известно, губернатором приняты драконовские меры по борьбе с браконьерством и выбросами рыбы.

А.С.: Как же можно выбросить сотни тонн рыбы, ведь за этим сейчас строго следят? Или опять двойные стандарты, опять те же «38 попугаев»?

А.Ш.: Судите сами. Во-первых, следят на берегу не так уж строго. Во-вторых, в случае с неводами 203 и 204 рыбу планируется возить на ту же плавбазу «Томск», а с базы можно выбросить и тысячу тонн рыбы. Без плавбазы рыбалка на этих неводах, кроме убытков, ничего не принесет, поскольку если возить рыбу на берег, то выбрасывать горбушу будет гораздо сложнее. К тому же база должна работать, выпускать продукцию, давать доходы хозяину, зарплату работникам. Вот О.Кожемяко и суетится сейчас в Москве с освобождением плавбазы, а она по всем законам давно должна стоять в Петропавловске.

В статье 36 закона «Об исключительной экономической зоне РФ» четко сказано, что должностные лица органов охраны при выполнении своих служебных обязанностей имеют право задерживать суда, нарушающие этот Федеральный закон и международные договоры Российской Федерации и доставлять их в ближайший порт Российской Федерации (иностранные суда — в один из портов Российской Федерации, открытых для захода иностранных судов). Так что сейчас идет борьба между официальным законом и телефонным правом. А что победит, будет ясно по тому, куда пойдет «Томск» — в Петропавловск или на рейд Озерной.

А.С.: Анатолий Григорьевич, а на каком основании «Томск» собирается работать у нас на лососе? Насколько мне известно, это приморская база, а губернатор, как перед выборами, так и сейчас, везде заявляет, что на камчатских квотах должны работать камчатские рыбаки. И эти заявления логически обоснованны и абсолютно законны. В Конституции, например, сказано, что природные ресурсы являются основой жизни и деятельности населения, проживающего на соответствующей территории. Как можно лишить озерновских рыбаков и обработчиков возможности работать у себя в поселке и сдавать рыбу на какую-то не местную плавбазу?

А.Ш.: Да нету для этого никаких законных оснований. А то, что говорил губернатор до выборов и сейчас, так это слова, а на деле видите, что происходит. Вопрос контроля за вывозом пойманного лосося на не камчатские суда наш комитет пытается решить с начала года. Председатель областного законодательного собрания Н.Я. Токманцев даже написал письмо губернатору М.Б. Машковцеву, в котором от имени депутатов просил включить меня в штаб лососевой путины для контроля за вывозом лосося, но получил отказ. Получается, кому-то не выгодно, что законодательная власть области контролирует процесс реализации лососевых квот. Это еще раз косвенно подтверждает выводы о том, что эти квоты были распределены незаконно.

А.С.: Да, невеселые перспективы... Но позвольте сменить тему. Через несколько дней будет Ваш профессиональный праздник — «День Рыбака». Давайте закончим нашу беседу на чем-нибудь приятном. На что хорошее Вы надеетесь в будущем, ведь есть же у Вас какие-то хорошие надежды? И второе — что бы Вы хотели пожелать своим коллегам рыбакам?

А.Ш.: Конечно, хорошие надежды есть, как у каждого человека, но я, как и все рыбаки, человек суеверный, поэтому вслух говорить о своих надеждах не буду.

Что касается пожеланий, то у меня два пожелания: всем крепкого здоровья! И пусть никогда не оскудеют наши моря! Счастье и все остальное мы можем и знаем, как сделать своими руками.